210% Sanktion...Wie komm ich da wieder raus?

Hallo Midnightscream!

Zunächst einmal, schön das bei Dir die einsicht da ist vieles selbst verschuldet zu haben, ich denke diesbezüglich hat es in der heutigen Zeit grade unsere Jugend sehr schwer mal nicht den gesellschaftlichen Spielregeln konform zu leben.

Die (St)/(R)eife eines Menschen beginnt nicht automatisch mit dem Schulabaschluss oder dem 18. bzw. 21. Lebensjahres - der eine übernimmt die Spielregeln der Gesellschaft schnell, ein anderer wiedersetzt sich gelegentlich und wiedere ein Anderer übernimmt bzw. akzeptiert daraus nix. Welche der Weltanschauungen letztlich richitg sind sollte sowieso jeder für sich und mit sich selbst ausmachen. Nur weil die Masse sagt was richtig ist bedeutet dies nicht das die Masse im Recht ist, es bedeutet lediglich das die Mehrheit dies als Rechtens einstuft (Mehrheitsprinzip der Demokratie).

Zu Deiner Aussage ob es die ARGE verantworten kann das Du obdachlos wirst, mal folgendes: In erster Linie hast Du das durch Dein Verhalten zu verantworten - so wie mancher hier auch seine Arbeitslosigkeit zu verantworten hat. Ich z.B. wehre mich wehement gegen die 400€ Jobs, so gesehen habe ich zu verantworten das ich immernoch "arbeitslos" bin, aber ich vertrete diesbezüglich eine klare Linie, die man auch schon zu sanktionieren versucht hat! Letztlich musste ich mir dann vom damaligen Leiter der ARGE vor Ort sagen lassen das meine Einstellung eine Zumutung für die hiesige Arbeitgeberschaft wäre! Nun nur weil es Viele als richtig betrachten wenigstens für 400€ arbeiten zu gehen, muss das nicht richtig sein, aber man kann als ARGE dann natürlich versuchen diese Mehrheiten zu seinen Gunsten argumentativ
auf die Verweigerer auszulegen und zu sanktionieren.

In Deinem Fall würde ich in Widerspruch gehen, ein Richter bewertet Deine Psychische Belastung eventuell als Krankheit und aufgrund Einer Krankheit ist dann wie bei einem Alkoholiker auch, sicherlich zu prüfen in wie weit da die Eigenverantwortlichkeit gegeben war und deshalb ein Sanktionsgrund berechtigt besteht bzw. bestand.

Du solltetst dies jetzt nicht als Hilfe dazu sehen, wieder in den alten Rythmus zu verfallen, denn dann wird Deine Argumentation sicherlich auch hier unglaubwürdig. Ich schreibe das auch ganz bewusst weil ich bei vielen jungen Leuten genau dieses Verhalten dann in der Folge der Hilfe wieder erlebe.

Eine Chance nach der Chance und das Prinzip dann erlaube ich mir das doch gleich nochmal sollte absolut nicht gefördert werden.

Du siehst es ist auch für Menschen die jemanden aus einer solchen Situation helfen wollen nicht sehr leicht, denn das ist oft mit Enttäuschungen verbunden.

Andereseits denke ich das wir unseren jugendlichen und jungen Menschen auch zugestehen müssen Fehler machen zu dürfen, der eine lernt aus dem was ihm vorgetragen wird der andere aus der Praxis. Und Letzteres müssen auch Bürokraten die ja meist aus einem angepassten, gut situierten Umfeld stammen, auch mal begreifen lernen!

Offenheit sollte da ein plus zu Deinen Gunsten werden, notfalls-wenn der Sachbearbeiter Dir kein offenes Ohr schenkt, muss man sich auch mal an den Vorgesetzen wenden!

Viel Erfolg!

Hey hey
Frag doch nochmal eindringlich bei dem Arbeitsamt nach wie es mit einem Dahrlehn aussieht und betone dabei, das du die Informationen vor allem für deinen Vermieter haben möchtest, damit du ihm etwas brauchbares sagen kannst. Schließlich steht deine Wohnsituation auf dem Spiel. Ansonsten versuche deine Kooperation dem Sachbearbeiter zu zeigen und suche nach Stellen, Frage nach, ob es Fortbildungen für dich gibt oder anderes.
Konntest du denn schon mit deinem Vermieter besprechen, wie ihr die Schulden handhabt?

Hallo, wir Dir geht es leider auch meinem Mieter nichts vom Amt und ich laufe hinter meiner Miete her. Die lassen Ihn sogar schon seit zwei Jahren ohne Strom leben (er darf seine Kochplatte und die Kaffeemaschine bei mir im Flur einstecken) Er ist Alkoholiker und war auch schon in Behandlung. Damit die sich rühren musst Du schon rechtlich gegen die vorgehen, macht auch Er jetzt endlich. Gehe als erstes mit Nachweisen zu Deinem Einkommen zum Gericht und hohl Dir einen Beratungsschein für einen Anwalt (der sich mit den Brüdern auskennt). Stelle gegen den Sachbearbeiter der Deinen Antrag angenommen hat eine Dienstaufsichtsbeschwerde wegen pflichtwidrigen Handelns, er muss von sich aus auf Fehler hinweisen und Dich über Deine Rechte (Pflichten) aufklären, wer es war geht aus dem Namenszeichen hervor. Der Anwalt soll beim Sozialgericht eine einstweilige Eilanordnung beantragen, was er bei der geschilderten Sachlage sicher schon von sich aus vorschlägt. Das die Dich ohne alles lassen ist gegen das Sozialstaatsgebot des Grundgesetzes, da sie Dich indirekt verhungern lassen. Du hast dich aber auch sehr dumm verhalten, wenn Du wirklich in Behandlung warst (von Arzt Arbeitsunfähig geschrieben) dann kannst Du in dieser Zeit nicht sanktioniert werden. Natürlich musst Du dieses dem Amt anzeigen, was auch noch jetzt mit einem Attest sicher möglich wäre wenn der Arzt bescheinigt das Du nur beschränkt handlungsfähig warst. Dem Sperrbescheid fehlt dann die gesetzliche Grundlage und er ist aufzuheben, was die aber nur machen werden wenn Du mit entsprechenden Mitteln gegen sie vorgehst, obwohl sie von Amtswegen zum Handeln verpflichtet sind wenn sie von diesen Sachverhalt erfahren (s.o. zur Dienstaufsichtsbeschwerde) Wenn Du den Sachbearbeitern nicht über den Weg traust, nimm einen Zeugen mit wenn Du zum Amt musst. Das ist Dein Recht und Du wirst sehen das sie sehr viel vorsichtiger werden wenn für alles was sie sagen ein Zeuge zugegen ist. Suche mal nach "Begleiter bei Hartz4 Gesprächen" das sind meistens Leute aus Selbsthilfegruppen die selbst betroffen von diesem Armutszeugnis unseres "Rechtsstaates" sind und sich etwas auskennen. Keine Rechtsberatung, das dürfen nur Anwälte. Lass Dir nichts gefallen, aber die sind sehr einfallsreich wenn es darum geht Dir einen rein zu würgen und hätten zum Teil sehr gut in eine Zeit vor .. Jahren gepasst. Noch ein Tip, kopiere alle Unterlagen die Du dem Amt vorlegst unter Zeugen und lass Dir die Übergabe ans Amt vom Sachbearbeiter bestätigen, wenn Du anrufst lass einen mithören oder nimm das Gespräch nach Hinweis auf. Ich hoffe das meine Zeilen Dir ein bisschen helfen, sie sind meine Meinung und keine Rechtsberatung s.O. So das war´s, muss jetzt mal selbst wieder an die schreiben weil sie nicht in der Lage sind ein Urteil des Sozialgerichtes entsprechend umzusetzen. PS. 210 % Sanktion gibt es nicht dann müsstest [Du] denen Geld geben, die können nur die ganze Leistung streichen das sind dann 100%

Alles gut und schön aber somit haste dann immer noch nix zu beissen!

Also solltest Du eventuell doch mal verdeutlichen das Du und Deine Situation wirklich ziemlich schlecht sind, meist begreifen es die "Knallbirnen" auf dem Amt ja nicht. wie auch, am Monatsende haben die Ihre Kohle ja immer pünktlich auf dem Konto und an allem anderen sind die Leute ja selbst schuld und natürlich auch daran das sich nichts ändert, zumindest nicht zu zu deren Gunsten.

Rein isns Büro mit einem Zeugen (aber bitte niemand von der Familie) und dann um eine Niederschrift der Vorsprache bitten, ansonsten bleibste solange auf dem Stuhl sitzen bis Du des Raumes mit Hilfe der Polizei verwiesen wirst. Wenn die auftauchen schickste den Bekannten zur örtlichen Presse, damit dieser dort über diesen Vorgang erzählt.

Aber ich denke soweit lässt es kaum ein ARGE Chef kommen, wenn er etwas Hirn hat. Dann erklärste wie es um Deine Lebenssituation aussieht und entweder die zahlen Dir einen Vorschuss für die nächsten Tage oder sie sorgen dafür das die Versorgung mit Essen sicher gestellt ist udn sollteste die Wohnung verlieren nimm nen Scdhlafsack oder ne Decke und leg Dich bei der ARGE im Flur vor die Tür des Teamleiters.

Manchmal muss man gewaltig provozieren bevor in deren Köpfen die Verstopfungen frei werden!

Ausserdem solltest Du darauf achten das der Antrag wenn er dann bewilligt wird auch mit dem Datum der Erstvorsprache bearbeitet wird, es geht nicht zuletzt auch um die rückständige Miete, oder wie weit glaubst Du dem Vermieter mit einer Ratenzahlung nachkommen zu können wenn Dich die ARGE dann sanktioniert und das wird bei Deinen bisherigen Schilderungen wohl das nächste Problem werden!

Also kämpfen!

Gruss

Hallo wäre schön wenn Du mal den Stand der Dinge schreibst.

Ohne mich mit den einzelnen Beiträgen genau auseinander gesetzt zu haben, möchte ich Dir, lieber Midnightscream, mitteilen, dass Sanktionen sich ausschließlich auf Deinen Lebensunterhalt und NICHT auf Miete oder Nebenkosten auswirken dürfen.
Hierzu bitte einmal das SGB II durchlesen.

Sollte dieser Fall wirklich so sein, wie Du ihn schilderst, SOFORT per Anwalt eine einstweilige Verfügung gegen die Arge erwirken und danach eine Klage wegen Verstoß gegen das SGB II einreichen. Sofern noch Zeit bleibt, würde ich mir die Verantwortlichen SCHRIFTLICH UND NAMENTLICH von der Arge mitteilen lassen und sofort eine Dienstaufsichtsbeschwerde einreichen.

Weder der Arge, noch einem anderen Organ dieser Institution, ist es gestattet, einen Hilfebedürftigen obdachlos zu machen!!! Das SGB II ist zwar hart, aber DAS ist ein wirklicher Verstoß gegen gute Sitten und geltendes Recht.

hab zwar die antworten nicht gelesen, aber 210 % sanktion sind unzulässig, solltes also rechtzeitig widerspruch einlegen und ggf. gerichtliche Hilfe suchen

Hallo zusammen, schöne Weihnachten und ein gutes neues Jahr. Den Damen und Herren der Argen die Pest an den Halts. Zu der Meinung von "einerderweis" es ist leider so das die auch die Mietzahlungen stoppen wie ich schon vorher geschrieben habe. Als Vermieter bleibst du auf den Mietausfällen sitzen und mein Mieter hat durch die Freundlichkeit dieser Unmenschen seit fast 2 Jahren keinen Strom mehr. Das sind einfach Schw.... Siehe mein voriger Beitrag. Gruß Hary

Aber einen freibrief für Mietfreies Wohnen kann es doch auch nicht geben? Nach dem Motto "Baut Mist ohne Ende, passieren wird Euch eh nix"?

Hallo Zusammen, ich hoffe das Ihr Weihnachten gut verlebt habt und möchte viel Glück im neuen Jahr wünschen. Zu der Antwort von "einerderweiß" es ist leider so das die Schw... von den ARGE´n auch die Mietkosten streichen und dann kann jeder sehen wo er bleibt, der Betroffen verliert etwa die Wohnung oder der Vermieter seine Miete für die Zeit in der sein Mieter sanktioniert wird. Hier zu mein Beitrag weiter oben. Nach dem ich meinen Mieter nun fast zwei Jahre den Kochstrom "gespendet" habe und ihn fast zu einer Beratungsstelle "prügeln" musste bekommt er wenigstens im Januar wieder Strom. Wenn Du dich nicht wehrst, machen Die mit Dir was sie wollen, auch wenn die Gerichte später anders entscheiden was aber immer sehr lange dauert. Den Ärger hast aber zuerst immer Du mit deinem Vermieter und ich hoffe er hat Verständnis für Deine Lage. Geh zum Anwalt und mach Denen den Stuhl heiß damit Sie merken da Du nicht alles mit Dir machen lässt. Am Rande, als Vermieter kannst du noch nicht mal gegen die ARGE vor`s Sozialgericht gehen um an dein Geld zu kommen. Sein Ansprechpartner ist immer der Mieter , wenn der so träge oder nicht in der Lage ist und daher nicht gegen jeden Bescheid Widerspruch einlegt bis du als Vermieter der Dumme. Ich laufe mittlerweile insgesamt hinter 6 Monatsmieten her weil ich meinem Mieter wegen der oben beschrieben Probleme nicht vor die Tür setzen will. Schreibe wie es weiter geht. Guten Rutsch Hary

Lieber Hary, ich finde das, was du schreibst, also wenn du dich so verhälst trotz fehlender Mieten deinen Mieter nicht vor die Türe zu setzen, sehr human und freue mich, dass es solche Menschen noch gibt und hoffe, dass du nach und nach trotzdem an deine Miete(n) kommst. Gruß und ein schönes, besseres Jahr 2010 für euch beide.

Hallo Lirafe, ich habe ja die Hoffnung das er bald vor Gericht Recht bekommt und ich mein Geld. Z.Zt. läuft die Miete weil ich mit ihm bei den Pfeifen war und mit Dienstaufsicht, Grundgesetz und so gedroht habe. Hat denen nicht gepasst das er nicht wie sonst allein kam und sich mit guten zureden zufrieden gab. Für seine Stromschulden soll er nun ein Darlehen bekommen, wenn er es hat wird er gegen die dann gekürzte Leistung Widerspruch einlegen weil es mittlerweile Urteile gibt die eine Tilgung von der Grundleistung verneinen, mal sehen wie dumm der Typ von der ARGE dann drein schaut, das haben wir ihm natürlich nicht gesagt. Guten Rutsch Hary

Wie gesagt; es ist so sehr schön, dass es solche Menschen, wie du, der trotz fehlender Mieten seinem Mieter hilft und das gemeinsam mit ihm angeht, gibt. Das ist mal ein Lichtbilick hier in dem ganzen Dilemma. Alles Gute auch euch beiden.

Na ja, so schlimm es ist, irgendwann ist jedem, der dir helfen will/wollte, jede Möglichkeit verwehrt und am Ende geht auch nichts mehr, was hier angeraten werden könnte. An deiner Stelle würde ich jetzt sofort und unverzüglich den Gang zu einer caritativen Einrichtung suchen und daneben oder mit deren Hilfe auch eine Suchtberatungsstelle aufsuchen bzw. eine etwa 3monatige stationäre Behandlung sofort in Anspruch nehmen, an deren Ende du möglicherweise dann wieder eine ungefähre Chance auf Heilung und auf ein ordentliches geregeltes Leben haben kannst, weil die dir letztlich dann auch hinsichtlich neuer Unterkunft weiterhelfen, also Wohnung, Betreuung in der ersten Zeit und so weiter. Aber das alles liegt jetzt wirklich ausschließlich in deiner eigenen Hand. "Hilf dir selbst", "sonst hilft dir keiner" (mehr), weil die anderen in deinem Umfeld bislang vermutlich vergeblich versucht haben, dir zu helfen und das muß man leider irgendwann einmal erkennen. Aber wie gesagt: Noch hast "du" alles in der Hand: 1. Caritative Einrichtung, 2. Suchtberatungsstelle, 3. stationäre Behandlung, 4. Wohnung, Betreuung in der ersten Zeit - und dann "lebst" du wieder.

Ich wünsche dir von Herzen alles Gute, vor allem aber "Stärke".

Gruß. Lirafe